marre de l'histoire des arts

J'ai envie de tout envoyer balader, l'impression de ne rien comprendre, pourtant j'assiste aux réunions comme les autres, mais quand on en ressort, c'est comme si on avait assisté à des réunions différentes mes collègues et moi...

Il m'avait semblé que le principal nous avait conseillés de travailler sur un thème commun par niveau et de faire un oral portant là-dessus, chose que j'ai depuis le début compris et entendu dans toutes les réunions...

Seulement voilà, mes collègues d'histoires géo eux, ont compris que ce sont les élèves eux-mêmes qui vont étudier les oeuvres qu'ils auront choisies...

MARRE MARRE MARRE !!!

Et vous ?

... marre aussi !!! J'ai 4 classes de 3èmes et je m'interroge... qui va bien pouvoir faire passer tous ces oraux ?? Sur quelles plages horaires ? Car hors de question de faire du bénévolat ! Sans parler du fait que ma principale croyait que c'était une option donc on n'a encore rien fait, même pas une réunion...
Le groupe art d'un syndicat propose une journée de débat le 8 novembre prochain.. j'irai en éclaireuse et ferai un topo...

4 CLASSES de 3èmes et la chef me propose la mission suivante :
Coordonnateur Histoire des Arts, rien que ça !

Alors je suis dans le même état que vous.... je crois qu'il faut imposer les œuvres il est évident et qu'il faudrait en proposer 3 dans l'année...

Le siècle imposé est le 20ème pour les 3èmes ...
il faudrait aussi prendre 3 thématiques sur les 6 proposées et les faire tourner...

2010/11 : 3 œuvres (ABC) 3 thématiques (ABC)
2011/12 : la même chose, les mêmes œuvres !
2012/13 : 3 nouvelles œuvres (DEF) et 3 nouvelles thématiques (DEF)
2012/13 : idem

ça permettrait d'alléger le poids de travail et permettre aux redoublants de mieux gérer cette épreuve orale coefficient 2 !

Qu'en pensez vous ?

Chaud l'HIDA...chaud!

Personnellement j'ai dû m'improviser coordonateur, parce que sinon personne ne se bougeait... J'en suis actuellement au stade du brainstorming, on va prendre une thématique par année dans notre mââââgnifique liste de thématiques et chaque enseignant aura vu trois oeuvres (dont plusieurs seront communes à différentes matières). En gros un élève aura vu de 5 à 7 oeuvres dans une année...On va essayer de varier un max pour pas trop s'ennuyer

J'ai la chance d'être dans un petit établissement, donc l'épreuve est assez facile à organiser, on fait quatre jurys de deux profs, on banalise une demi-journée pour nous huit et on enchaîne.

En ce qui nous concerne, pour la mise en place, même si c'est dur, on s'est quand mis d'accord sur les thèmes à aborder, 1 par niveau pour qu'il y en ait 4 et puis pour cette année, un peu plus pour les 3èmes pour qu'ils aient de la matière pour l'épreuve.

Là où je suis embêtée, c'est que les profs d'histoire insistent pour que l'épreuve porte sur les thèmes traités en classe, mais pas sur les oeuvres abordées en classe...
Selon eux, les élèves doivent passer l'épreuves sur des oeuvres qu'ils auront choisies eux-mêmes, en relation avec la période et le thème étudié.

Et là, franchement j'ai peur... Surtout vu le niveau de nos élèves...

Je ne sais pas comment vous, vous allez faire, mais cette façon de faire me paraît extrêmement difficile !! Leur argument est de dire que si on les interroge sur les oeuvres étudiées en classe, cela reviendra pour eux à recracher leur cours, ce qui n'est pas faux, mais après tout, c'est pareil pour les épreuves écrites du brevet plus ou moins non ?

pfffffff J'aime pas les conflits...

...même pas les conflits de canard ?

Plus sérieusement,
"L'entretien oral peut :
- concerner un ou plusieurs élèves ;
- porter sur tout objet d'étude abordé durant l'année (par exemple : une ou plusieurs œuvres d'art du patrimoine national ou mondial, le travail d'un artiste dont l'œuvre fait partie du patrimoine national ou mondial, un mouvement artistique, un élément du patrimoine local, une manifestation artistique ou culturelle, etc.) ;"
Encart Bulletin officiel n° 40 du 29 octobre 2009

As-tu ta réponse ?

Après, libre à tes élèves d'ouvrir avec des choses qu'ils n'ont pas étudié en cours...

D'après le texte l'épreuve doit donc porter sur des oeuvres étudiées pendant l'année...
Après sur le fait que les élèves soient libres d'élargir s'ils le souhaitent, évidemment, je te suis à 100% !!

Mais mes collègues veulent l'imposer, d'après eux, l'épreuve ne doit porter que sur des oeuvres nouvelles...

Va falloir que je leur fasse une photocop des textes... Marre !

Tu as les textes de ton côté donc... ^^ J'en connais une qui va passer pour une collège pénible !!!

hmmmmmmmmmm...

mais merci quand même

Je relance ce sujet pour avoir votre avis sur ma situation.

Dans mon collège, la prof d'arts plastiques gère l'histoire des arts. Elle a donc choisi plusieurs œuvres obligatoires en lien avec le thème arts, histoire et société: peinture-sculpture-communication visuelle-photographie-film-architecture... mais pas de musique!!! Quand je lui ai demandé pourquoi, elle m'a dit qu'il était plus difficile pour les autres prof de parler de musique dans leurs cours et que ma collègue de l'année passée avait fait les choses de son côté.

Du coup, je me demande comment je dois gérer la situation: dois-je choisir des œuvres et spécifier aux élèves qu'elles peuvent faire partie du programme libre (œuvre du XXème)? Ou bien dois-je les "imposer" dans le programme dit obligatoire?

Pffffffffffff, ce qui ressort de tout ça, c'est que chacun fait à sa sauce, non?

Dans notre collège, nous avons (un groupe de travail, nous étions une 15zaine de profs de toutes les matières) choisi 4 thèmes. A l"intérieur de ces 4 thèmes nous avons choisi plusieurs mots-clefs.
ces thèmes et mots clefs associés ont été donnés aux élèves en début d'année. Maintenant, à eux de "piocher" dans tous les cours de toutes les matières les éléments qui leur semblent en rapport avec le thème qu'ils ont choisi, et avec ça de les relier, les mettre en parallèle, les comparer........dans le but d'en faire un dossier à présenter le jour de l'épreuve.
Mais à aucun moment nous n'avons choisi d'oeuvre obligatoire! Et bien entendu, les élèves sont libres (et même fortement encouragés) de faire des recherches personnelles, d'intégrer à leur réflexion tout point de vue personnel et extérieur (articles, films, documentaires, lecture.....)

Chez moi, il y a d'y avoir une première ''session'' d'élèves qui a présenté jeudi son oral d'Histoire des Arts.
Le bilan est vraiment positif. Les élèves sont passés en binôme, après avoir préparé leur oral pendant quelques semaines, en venant de leur propre initiative poser des questions aux profs concernés.

Nous avions préparé 10 sujets, au choix, avec des pistes d'oeuvres. Certains sujets concernaient plus tel ou tel art (photo, danse, mode, etc...), mais nous avions conçus la plupart pour être ''inter-arts''. Ainsi, le sujet qui a été le plus choisi par les élèves a été celui de l'art engagé et de l'antimilitarisme.
Nous avons eu le droit à ''Sunday Bloody Sunday'' de U2, au Déserteur de B. Vian, à Parachutiste de M. Le Forestier, mis en parallèle avec par exemple Le Dictateur de Chaplin.

Bref, c'était une assez bonne première fois !

Mais j'avoue que certaines choses pourraient être vues du côté négatif... Exemple : une demi-journée de libérée pour faire passer les oraux, sauf que pour moi c'est une demi-journée où je n'ai pas cours d'habitude. Cherchez l'erreur...

L'enthousiasme naïf de ma jeunesse me perdra

Et pas moyen de te faire payer des heures sup' Logann???
L'an dernier ça tombait une demi-journée où je bossais mais mon collègue d'arts pla ne bossait pas, il a eu des heures sup' pour compenser...

Nous, en fonction des programmes d'histoires, nous avons traité chacun dans nos cours, telle ou telle oeuvre pour enrichir le sujet traité en histoire.

Les profs de les matières qui participent sont surtout français, musique, arts plastiques et histoire

Les autres ne savent pas trop quoi, ni comment faire...

Le pire, c'est lorsqu'en réunion, y en a une qui propose que les élèves choisissent s'ils doivent plutôt passer en musique, en art plastiques ou en français... Et que tout le monde applaudit...... Sauf moi.... Ras le bol ! J'ai la sensation de vraiment être celle qui cherche la petite bête dans l'histoire...

Mais il y a une chose qui est vrai et c'est de là qu'est partie la proposition de la fameuse collègue de faire choisir la matière par les élèves : Je sais pas vous, mais perso, je ne me sens pas compétente pour interroger sur de l'art-plastiques, de l'histoire ou du français.
Or, comme nous serons 2 par jury, comment faire ? C'est un problème.

L'an dernier, je l'ai fait passer et ça ne m'a pas gêné! Dans l'ensemble, je pense que le niveau 3° en français/histoire ou autre....nous l'avons. Les questions que l'on peut poser ne sont pas des questions très précise sur une date ou un personnage, mais plutôt sur la relation avec leur sujet ou avec les autres matières!

pitchoune a écrit:

L'an dernier, je l'ai fait passer et ça ne m'a pas gêné! Dans l'ensemble, je pense que le niveau 3° en français/histoire ou autre....nous l'avons. Les questions que l'on peut poser ne sont pas des questions très précise sur une date ou un personnage, mais plutôt sur la relation avec leur sujet ou avec les autres matières!

Je suis assez d'accord. Il ne s'agit pas d'être spécialiste de telle ou telle matière. Mais simplement d'avoir une vision globale des sujets traités par les élèves.
Surtout que chez nous, nous avions les sujets plusieurs jours à l'avance, ça permettait de mettre le nez dedans concernant certains un peu plus pointus (photo, surréalisme, etc...).