au secours ! nouveaux programmes !

Bonjour à tous !

J'ai beau lire et relire les nouveaux programmes, plus je les lis, moins je les comprends et j'ai l'impression que je ne m'en sortirai pas !

Je ne vois pas tellement où se trouve la différence entre les nouveaux programmes et ceux d'avant. J'ai toujours varié ma pratique instrumentale en travaillant sur des "projets" dans mes séquences.

Ce projets étaient soit reliés à mon chant, soit à mon audition.

Bref, j'en ai encore parlé avec une collègue et vraiment j'ai du mal !! Par exemple cette collègue me dit qu'il ne faut plus donner de titre à nos séquences... Bon, soit, je veux bien.

Mais voilà je donne un exemple, en ce moment sa question transversale est "la musique peut-elle influencer une mode". En gros, elle parle de l'influence des courants musicaux, comme le rock, le reggae et étudie la mode vestimentaire que tous ces styles ont inculqué.

Ok !

A côté de ça, moi j'étudie plutôt la guerre comme source d'inspiration musicale.

Cette collègue me dit que je suis à côté de la plaque car mon cours tourne autours d'une thématique ! Ok ! Mais et la mode alors ?? c'est pas une thématique ça ??

Désolée, mais plus j'y réfléchis, moins j'y comprends quelquechose

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur les nouveaux programmes ? Sur les différences avec les anciens ?

Merci d'avance parce que là, je suis perdue

Je n'ai qu'une chose à dire : bonne question !

J'ai déjà donné mon avis sur ces nouveaux programmes à leur sortie... je laisse les néotits te répondre, par rapport à ce qu'on leur serine en formation.

Il y a un an, en tant que stagiaire IUFM, voilà comment je parlais des nouveaux programmes :

* ils fixent le travail sur le développement de compétences chez les élèves
* ils peuvent nous éviter de nous égarer dans des logiques un peu trop extra-musicales
* ils ne sont pas incompatibles avec des cohérences de séquence (mot thématique à rayer de son vocabulaire, aussi difficile que ça puisse être)
* ils obligeront une remise en question de vos séquences déjà existantes pour pointer précisément les compétences que vous cherchez à développer (mais en fait, et sûrement pour la plupart, ces compétences sont plus ou moins consciemment présentes).



Pour ton exemple, "la guerre" --> thématique, doit devenir par exemple la question transversale "quels sont les moyens musicaux utilisés par les compositeurs pour évoquer la guerre dans leurs œuvres" en se focalisant sur un ou deux domaines de compétences en plus de la voix et du style, timbre et espace par exemple...
Il est fort possible que de nombreux éléments de ta séquence qui convenaient aux exigences des anciens programmes conviennent également aux exigences des nouveaux.

Personnellement, il me semble que la séquence sur le look et la musique ne colle pas forcément... sauf peut-être pour le programme histoire des arts en relation avec les « arts du quotidien »

Merci beaucoup pour vos réponses !!

Cederico, ta réponse m'aide énormément ! Je vais y réfléchir, me pencher un peu sur tout ça, voir comment je peux transformer ce que je faisais avec la thématique pour transposer tout ça avec les nouveaux programmes.

J'ai parcouru un peu ce forum cette après midi et cela m'a rassurée de constater que finalement, beaucoup de collègues se posent les mêmes questions que moi.

Finalement Cederico, tu es d'accord pour dire que la question transversale est en quelque sorte une thématique ? mais la façon d'aborder les élèments en classe sera différente à cause des domaines et des compétences à travailler.

Concernant le sujet sur la mode, oui, ma collègue l'a traité dans le cadre de l'histoire des arts

Bon ça aussi, l'histoire des arts... je sais pas chez vous, mais alors chez nous, c'est n'importe quoi !! Les élèves qui veulent passer cette épreuves doivent faire des exposés. Ils choisissent eux même une oeuvre de référence et nous, profs, on doit se débrouiller avec ça !!

Genre là, j'ai un élève qui veut travailler sur l'évolution de la guitare du moyen-âge à nos jours. Ce thème est approuvé par la coordonnatrice qui n'est autre que la prof d'histoire, venue me voir pour me demander de m'occuper de cet élève. Alors, moi, je veux bien m'occuper de certains élèves mais quel est le rapport avec l'histoire et quelle est l'oeuvre de référence ? Va falloir que je me penche sur le sujet...
En bref, là j'ai l'impression de travailler à la place des élèves, de leur mâcher le travail, dans le but qu'ils recrachent ça par coeur le jour de l'épreuve, grâce aux documents sonores que j'aurais eu la bonté de leur fournir.

bref...


Merci beaucoup pour tes éclaircicements !

Je suis ouverte à toutes autres remarques sur le sujet si d'autres en ont à formuler !!

Peut-être suis-je allé un peu vite... dans la question aurait dû contenir les éléments du domaine visé.
Je dois partir, je post demain un complément à ma réponse

Un conseil pour l'HDA, tu dis clairement aux élèves qu'ils se débrouillent. C'est ce que j'ai fait chez moi où ils auront aussi des exposés à la con à faire.
Si le chef me propose des HSE pour m'occuper des exposés, ok. Sinon, les élèves se débrouillent.
Il était prévu qu'on inclue des moments HDA dans nos cours et que les élèves soient évalués là-dessus. Avec ces exposés, c'est un autre travail, donc demerdum.

cederico a écrit:

Peut-être suis-je allé un peu vite... dans la question aurait dû contenir les éléments du domaine visé.
Je dois partir, je post demain un complément à ma réponse

Aïe, j'ai compris de travers.

Je pense cependant avoir saisi ce que tu disais, mais j'attends le complément de ta réponse avec impatience.

gesualdo a écrit:

Un conseil pour l'HDA, tu dis clairement aux élèves qu'ils se débrouillent. C'est ce que j'ai fait chez moi où ils auront aussi des exposés à la con à faire.
Si le chef me propose des HSE pour m'occuper des exposés, ok. Sinon, les élèves se débrouillent.
Il était prévu qu'on inclue des moments HDA dans nos cours et que les élèves soient évalués là-dessus. Avec ces exposés, c'est un autre travail, donc demerdum.

Pour toi aussi ce sera des exposés alors !

Pour le demerdum, j'ai déjà expliqué plusieurs fois qu'en effet, c'est à eux de travailler, pas à moi. Mais que cependant j'acceptais de les guider, mais uniquement les guider, si vraiment ils sèchent à un moment de leur travail.

En ce qui me concerne, le chef d'établissement accepte de me payer, c'est pas le problème.
Mais je suis sur 2 établissements assez éloignés et en plus j'ai des heures supp, donc je refuse de venir pour faire cours d'HDA.
La prof d'histoire le fait, elle, et apparemment, j'aurais dû en faire partie.

Résultat, je me suis renseignée sur les thèmes choisis par les élèves et en fonction de ça, j'agrémente mes propres cours comme je le peux, pour un apporter ma pierre à l'édifice.

Bonne soirée

Avec les anciens programmes, la séquence générique type c'était en titre " LA GUERRE", avec comme pièces Thrènes pour les victimes d'Hiroshima de Penderecki , la Guerre de Janequin, et en chant Nuit et Brouillard de Ferrat.
L'unité de cette séquence était la thématique.

Avec les nouveaux programmes, l'unité doit se faire par un ensemble d'aspects musicaux. En gardant éventuellement le même chant (un autre serait peut-être plus adapté, il suffit de le trouver, et ce matin, je sèche....), on pourrait associer Mars des Planètes de Holst, et Europe-during the war de Reich avec comme intérêt premier les domaines du successif et du simultané, et celui du timbre et de l'espace
Il y a en plus la cohérence de séquence qui tourne autour de la guerre, mais cela n'est pas le but, et même, n'est pas obligatoire d'après les programmes (il me semble quand même que c'est plus parlant pour les élèves). La question serait donc : " Comment sont organisés les éléments musicaux (évoquant la guerre) dans l'espace et dans le temps ?"

Et puis, plus que cette question (qui découle en fait de ce qui va suivre), c'est un objectif général qui guide ta séquence. Là, ce serait, "connaître et repérer la disposition spatiale et temporelle des éléments musicaux (évoquant la guerre)"

Voici ma proposition de 7h30 du matin

Merci beaucoup cederico !

Grâce à toi et aux nombreuses participations présentent sur ce forum, j'ai enfin compris en quoi consistaient les nouveaux programmes !!

Finalement, je les trouve beaucoup plus pertinents que les anciens, parce qu'ils ont vraiment pour objectif de travailler sur des compétences.

Je me suis rendue compte par exemple, que là, étudiant le concerto avec mes 4èmes, mais mes compétences tournant plus autour du dialogue, que je pouvais très bien prendre une oeuvre d'un tout autre style, pas forcément un concerto en guise d'oeuvre périphérique, tant qu'un dialogue y est présent.

Et ça, c'est la différence avec les anciens programmes !

Si j'avais su que ce forum existait, je serais venue bien plus tôt

Merci pour tout

BettyBoop a écrit:

c'est ça ?

Ben je crois ^^

Aztequinette, pour ton travail sur le concerto, il me semble que ça colle à fond.... En tout cas, n'hésite à diffuser l'adresse du forum à tes contacts.
Bonne soirée

comptez sur moi pour diffuser l'adresse de ce forum