Chant pour séquence musique au moyen âge

[EDIT BETTYBOOP 31 août 2014 :
ce sujet est une fusion de 3 fils différents traitant de la recherche de chant sur le thème du Moyen-âge]

Qui aurait un chant pour illustrer cette thématique ? J'en suis au point de me demander si je ne vais pas en composer un...

Alors l'année dernière, j'ai fait la princesse et le troubadour d'hugues aufray. Au début, il trouvait ça joli mais triste... à la fin ils étaient au bord du p'titsuisside.

Alors cette année je pensais taper dans du massilia ou si tu veux j'ai un recueil de chanson troubadours. tu me dis ce que tu préfères et je te proposerai des trucs. (si ça urge pas trop pour toi)

Enfin sinon y a tjs dans la vallée oooo de danaaaaaaalalilala

Propose, propose, j'ai le temps.

Hej igen

L'an dernier j'ai testé la deuxieme chanson de troubadour de Darius Milhaud. Ca marche terrible.
Et j'ai la partition si besoin...

J'ai donc attaqué avec la chanson de troubadour de Milhaud, ça a l'air bien parti! Merci pour tout.

je te propose une petite video.. http://video.google.fr/videoplay?docid=-6109899533102122761 seule la fin est vraiment interessante pour le cours.

moi je fais "tournent les violons" de Goldman... c'est pas terrible vu qu'il n'y a que qq éléments qui pourraient éventuellement faire songer qu'il s'agit du Moyen Age mais ça marche plutôt bien. par contre elle est assez difficile niveau tonalité/ambitus : si tu la baisses trop, certains passages devienent trop graves alors que les + difficile sont aisés, et inversement... elle me plait bof mais pour l'instant c'est le "mieux" que j'ai trouvé. j'essayerai surement la chanson Milhaud l'an prochain !

Pour le moyen-âge, la fabrication d'un motet à 2 voix est un super projet à mener... on part d'un ténor puis on ajoute la voix organale avant d'écrire un texte par voix... et puis ça permet de toucher à la compostion tout en écoutant un peu de musique du Moyen-âge !

ouais c'est sympa, mais c'est quand même plutot compliqué, déjà que la création en classe est assez difficile à appliquer...

C'est vrai, moi je l'ai tenté avec ma chorale de 6eme/5eme donc c'est déjà beaucoup plus facile à mener car tout le monde est motivé ! héhé Mais c'est facile à chanter après ! Et puis quelle fierté de monter sa propre création !!!

effectivement netsehou ton projet semble réalisable avec un petit groupe seulement, mais ça a l'air sympa ! perso j'ai pas encore testé la création, trop peur que ça devienne une ATB*...

[*ATB : (c)Birdie Activité à Tendance Bordélique]

Whaou ça a l'air de le faire ton truc Netsehou. Tu pourrais vite fait nous expliquer ta mise en oeuvre, histoire de voir si y a moyen d'en faire qq ch.
Ma princesse et mon troubadour ont bien marcher cette année (et m'ont bien servi pour l'inspection) mais po possible de le refaire l'année prochaine, je vais péter un cable.

Allons y gaiement dans la créa; merci pour les infos quand tu as un moment.

Salut Popotimuz
Pour ce qui est de la mise en oeuvre, j'y suis allée un peu au feeling parce que j'étais vacataire et donc je n'ai pas encore un sens aigu de la pédagogie...
Quoi qu'il en soit, l'objectif était de produire un motet à deux voix avec ma chorale de 6eme/5emes et qui venait de donner son spectacle de l'année avec l'enseignante en congé mater...
Du coup, on a écouté les organa de Pérotin puis des motets plurytextuels du XIIIeme.
Après, je leur ai expliqué comment on composait avec le ténor emprunté mais dont le texte n'est pas chanté.
J'ai sélectionné quelques teneurs dans le Graduel : Kyrie 4, Pange Lingua... et on les a chanté. On a sélectionné celle qu'elles ont préféré et on en a gardé que quelques notes. Ensuite, on a chanté à la 4te, à la 5te, à l'8ve.... bref, on a fait pas mal de tests pour savoir ce qui collait le mieux le tout sans paroles. Puis on a progressivement ajouté des notes à la voix organale broderies, notes de passages.... c'est assez laborieux.... et pour finir, quand on a eu à peu près fixé le double, on a tenté d'y ajouter des paroles sur la vie au Moyen-âge, les troubadours (mon collège est dans un village où un troubadour avait un château : Pons de Chapteuil... d'où l'idée !!) seulement, la phase de création a été longue et on n'a pas pu terminer avant la fin de l'année... sachant qu'on préparait aussi la fête de la musique avec un travail sur les percussions et l'Afrique !!!
Mais bon, la mise en place de la voix organale et les chants à la 4te sont vraiment formateurs pour l'oreille.... en Hongrie, tout le monde le fait...
Et puis si la teneur s'y prète, on peut même chanter en canon et faire du contrepoint improvisé !
Bon courage pour la mise en oeuvre !

Non, malheureusement, je ne suis jamais allée en Hongrie.... mais je suis passionnée d'ethno et donc les pratiques traditionnelles m'intéressent !
Ce serait cool si Popote nous en parle ! Houhou, Popote......

Quelques jours plus tard...

Oui effectivement j'ai fait l'erasmus des profs à Kecskemét, ville natale de Mr Kodaly.
Et justement, je n'ai pas vu cette pratique de façon courante... L'écriture à la quarte est certes utilisée (les chants avec cithare) mais le corpus folklo chanté est généralement monodique.
J'ai été peu en contact avec des pratiques folkloriques populaires et ''quotidiennes''. Les jeunes sont plus techno/dance si vous voyez c'que j'veux dire...

J'ai surtout découvert la méthode Kodaly avec l'association d'un son au geste. do=poing fermé; ré=main à plat incliné vers le haut, etc... (je cherche le pdf là dessus mais je retrouve pus)
En plus là où notre ''do'' est référencé comme fréquence en hertz, leur ''do'' représente le Ier degré.
Plus d'oreille absolu, plus de calcul théorique, ils sont nés là dedans et ont une bien plus grande liberté musicale, et notamment dans la pratique polyphonique.

Cela dit je vais réécouter les disques que j'ai chopé là bas pour apporter de l'eau à votre moulin.

Merci netsehou d'avoir pris le temps d'expliquer ta mise en oeuvre. C'est vrai que ca a l'air assez chaud et il vaut mieux avoir des motivés dans la classe. Mais c'est une bonne base je vais m'en inspirer.

je cherche un chant quiaccroche bien les élèves ( récent ou pas ) en référence à l'époque médievale -merci

.

Je fais une Chanson de Troubadour de Darius Milhaud, ça marche très bien.

oui mais !!!laquelle et !!avec quel support????????????????

http://college.musique.free.fr/spip.php?article59

je me suis fait une partoche simplifiée avec des accords jazzy

Bonjour
il y a des chants du 13 ou 14° que tu peux reprendre: des cantigas ou extraits du livre vermeil (un canon "polorum regina") sur lesquels tu peux ajouter des percussions et un bourdon. Ou bien, des chansons de troubadours ou trouvères. Sinon, il y a le groupe Qntal qui fait des reprises dans un style new age de chansons médiévales: http://www.qntal.fr/bioqntalV
Il me semble qu'il y en a une sur un texte des Carmina burana.
L'année dernière, j'ai fait chanter "tournent les violons" de Goldman... si tu veux des partitions, je peux t'envoyer celles que j'ai.
Bonne recherche!

merci beaucoup pour ces infos

je réponds peut-être un peu tard mais je fais Sire comte, j'ai vièlé (dossier fuzeau Moyen Age) qui marche très bien

" Balade en fa dièse mineur" de Angelo Branduardi

je remonte ce sujet.

j'étais a la recherche d'une chanson sur le thème du moyen-age.
comme je commence l'année avec cette séquence je ne voulais pas une chanson du répertoire mais quelque chose de plus moderne.
je fais une chanson du repertoire deja sur la séquence suivante.

et en flanant sur le net je suis tombé sur un morceau qui me convient très bien.
je veux le faire en 5ème, je pense que c'est très bien pour ce niveau en plus.

c'est "la princesse et le troubadour", parole d'Hugues aufray et musique de Michel Fugain.
pour ceux que ca intéresse partition ici
http://afaure.pagesperso-orange.fr/eleves/scores/princesse_troub.pdf

Bonsoir,

L'an dernier j'ai fait "Princes qu'en mains tenez" de TRI YANN, j'ai la partition si ça t'intéresse !

Bonsoir,
Je suis en plein dedans avec mes 5èmes, je fais " la tribu de Dana " de Manau.
Vocabulaire médiéval ( horde, menhirs, ... ) l'histoire se passe au Moyen Age, ils adorent.

Désolé ybsaa1974 et surtout ne le prend pas mal, mais cette chanson ne traite absolument pas du Moyen-Age, mais de l'Antiquité. Et plus particulièrement de l'antiquité chez les Celtes.

Tout à fait gesualdo !

Perso je viens de finir une séquence sur la Naissance de la Polyphonie avec "Venez apres moi" du Jeu de Marion et Robin.

Ca a super bien marché

Je viens également de finir une séquence sur le Moyen-Age en 5°, en ayant changé de chant cette année.

J'ai fais "Sire Comte j'ai viélé", a priori chanson de troubadour, un peu simplifiée car les élèves ont en plus travaillé un accompagnement aux instruments (non, nous n'avons pas peur des anachronismes ! )

http://logann-vince.e-monsite.com/medias/files/5d.mp3

Les élèves ont plutôt bien accroché.

mais si tu leur apprends le mot anachronisme en meme temps, ils developpent leur vocabulaire

Le seigneur des Baux - Angelo Branduardi

Bonsoir!

J'hésite un peu sur ma séquence de 5e sur le moyen âge. J'ai choisi en question transversale: de la monodie à la polyphonie et je voudrais ouvrir, en ecoute complémentaire, sur une polyphonie corse traditionnelle (région oblige ).
Donc, en chant, je pensais à une paghjella (polyphonie corse) et "tournent les violons" de Goldman. Mais j'hésite... Qu'en pensez-vous et que faites-vous comme chant dans vos séquences moyen âge?
Merci!

J'en ai un sympa si tu ajoutes un peu de percussions, un petit bourdon (possibilité de canon). La partition sur Wikipedia anglais et une traduction sur la page française.

Travaillé avec des 5è l'an passé pour un projet Moyen Age, on a insisté sur le côté interprétation, c'est fou ce qu'ils sont doués pour jouer l'amour courtois

Merci! Je regarderai ça demain!

Bonjour,

d'autres chants (mais qui n'ont pas de rapport avec ta question transversale    :
"Le joueur de pipeau" (H.Aufray) pour la forme strophique, souvent ils connaissent déjà l'histoire. "La princesse et le troubadour" (H.Aufray).
"Si mort à mors" (Tri Yann) (prévoir les refrains en polyphonie). "Sire Cuens j'ai viélé" (C. Muset)...

EmmaC a écrit:

Bonsoir!
que faites-vous comme chant dans vos séquences moyen âge?
Merci!

Fait l'année dernière : 3 chants médiévaux (extraits), à relier par une histoire inventée par les élèves (ça permet d'utiliser le vocabulaire médiéval qu'ils apprennent dans les autres matières) :
--> Dies irae (grégorien)
--> J'ai vu le loup (ancêtre de la jument de Michao)
--> Sire Comte (chant de trouvère, je crois)

http://logann-vince.e-monsite.com/pages/archives-2013-2014/5eme/enregistrements-moyen-age.html

Merci pour vos idées!
Désolée pour le sujet en 3 exemplaires, vous pouvez les fusionner si vous voulez! Le site est vaste, je n'avais pas tout regardé avant, désolée!

je ressors ce sujet...

Toujours qu'à moitié satisfaite de mes chants pour la séquence du moyen-age (ils fonctionnent plutôt bien, mais l'un est un peu limite au niveau chronologique, et l'autre du coup parle du moyen age mais date du XX), j'envisage de remodifier...

Jusqu'à présent, j'avais Belle qui tiens ma vie (mais c'est Renaissance, pas Moyen Age), et on danse la pavane au passage... ça fait une ouverture sur la Renaissance, certes..mais les ouvertures avec des 5e, j'ai peur que ça deviennent des amalgames (NB : dans les corrections d'aujourd'hui : les moines qui chantent tous la même chose c'est polligame...bah oui en parlant d'unisson, de monodie, on l'a opposé à la polyphonie, et un élève a fait remarqué que dans polyphonie le début voulait dire plusieurs comme dans polythéiste, polygame etc..et voilà ou ça mène)...
Et en deuxième chant, je fais le petit joueur de flûteau, de Brassens.

Dans mes pistes : le livre vermeil de Montserrat. Je me souviens qu'une collègue avait fait un canon, quand nous étions à l'IUFM. Il s'agit du "Laudemus". Musicalement, il me parait effectivement très abordable...mais au niveau du texte, je vois une différence à faire écouter du chant grégorien et faire chanter une louange à la vierge en classe. (idem, j'assume pleinement le projet chorale avec le Requiem de Mozart, mais je suis plus inquiète de la réaction des parents à un chant en classe.

L'un de vous a-t-il déjà fait ce chant?

Et en ressortant ce sujet, je regarderai bien de plus près Venes apres moi du jeu de Robin et Marion, et Sire comte j'ai viélé...quelqu'un aurait les partitions?

Pour ma part, je fais le Laudamus, d'abord en monodie puis en canon, et une paghjella (chant Corse trad polyphonique, qui prend son origine au moyen âge). Ma séquence est "de la monodie à la polyphonie.
Mais : je suis en Corse, en college privé (pour le laudamus...)
Peut-être peux-tu l'étudier avec tes élèves et leur demander d'inventer des paroles pour pouvoir chanter la mélodie du canon...?

waaa bonne idée l'activité de création dont le but premier est d'arranger le prof !!
merci

Bah écoute... D'aucun diront que c'est un métier de comédien 😝

As-tu déjà croisé cette page de partitions de chansons du Moyen Âge ou sur le thème ?
https://www.partitionsdechansons.com/partitions/themes/moyenage.html

Douce Dame Jolie a très bien marché ici cette année, avec accompagnement au djembé.
Lors de la réunion parents-profs des 5èmes, les parents se sont plaints d'avoir cette chanson en boucle à chaque déplacement en voiture...
Voilà!

As-tu un enregistrement ou une partition ?

Si tu supportes la voix de la chanteuse ->

https://www.youtube.com/watch?v=adCO1TRBjRQ