la place du "solfège" en cours

bonjour à tous !
Depuis l'abandon de la flute je me demande comment aborder l'apprentissage des notions elementaires de solfège(clé de sol notes..)???
A quoi sert la partition de chant si les élèves n 'ont aucune notions de ce coté là?
C'est comme apprendre le russe sans apprendre à l'écrire et à le lire!!!Or la musique est aussi un langage et il me semble important dE laisser une petite place au solfège!

j'avoue que je me pose aussi la question....
mais dans ce que je comprends des programmes, on a pas à le faire...

je donne quelques clefs,du style quand on parle du rythme, on observe que les sons peuvent duré plus ou moins longtemps: on l'écrit avec des noires, blanches....
ca permet que quand ils ont la partition de chant, ils savent au minimum que ces signes représentent des durées et se combinent entre elles pour former un rythme...

pareil avec les nuances. et de temps en temps des petits trucs. (si ca se repete, on observe la barre de rprise..) mais c'est tout.

merci!

C'est plus ou moins pareil pour moi: je profite toujours des activités d'écoute pour noter un thème, un rythme sur la fiche de séquence. Je leur fais remarquer les points... remarquables (notes longues, courtes, silences, reprises), mais ça ne va pas plus loin par manque de temps.

IDEM

StrangeFruit a écrit:

C'est plus ou moins pareil pour moi: je profite toujours des activités d'écoute pour noter un thème, un rythme sur la fiche de séquence. Je leur fais remarquer les points... remarquables (notes longues, courtes, silences, reprises), mais ça ne va pas plus loin par manque de temps.

Je continue à pratiquer de façon assidue et systématique la flûte à bec dans toutes mes classes, sur tous les niveaux... et j'y associe quelques bribes de solfège, y compris de la lecture de notes (5 min. en début de cours) ! Je sais, c'est "mal" et contraire aux programmes - la belle affaire - les élèves n'y sont pas hostiles, loin de là. La musique est un langage et pour le comprendre, les élèves doivent se confronter à la grammaire ; c'est un gain de temps à long terme, pour toutes les activités, y compris l'écoute musicale et le travail d'HDA.
De l'ambition pour nos élèves, que diable ! Les programmes traitent le "solfège" comme un gros mot et la "flûte" comme une hérésie... ne laissons pas notre discipline devenir un "club de son" ! du courage !

La flûte n'est pas interdite dans les programmes! mais il n'y a pas qu'elle: le "projet musical" permet justement d'intégrer de nombreux éléments: polyphonie, création, introduction instrumentale de toutes sortes. Ensuite les programmes sont en deux temps: écouter et produire: on peut présenter les codes (portée, clés, hauteurs des notes) mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les leur faire apprendre.

A moins qu'ils ne soient déjà lecteurs, [ce qui est peut-être le cas de ta classe CHAM en 5ème ?] je ne vois pas pourquoi on se priverait du plaisir de leur apprendre quelques bases ! Les élèves aiment dessiner une clef de sol, comprendre la logique et s'essayer à la rigueur du solfège - la plupart du temps, c'est un plaisir et encore une fois, ce n'est pas une perte mais bien un gain de temps... ça peut éviter de passer 4 ans à laborieusement écrire les noms des notes ou les tablatures sous la portée, par exemple !
Mais soyons honnêtes : ce débat est une question politique avant tout et l'abandon du solfège et de l'apprentissage systématique d'un instrument mélodique s'est fait par pure démagogie dans un contexte ou la musique et plus encore, la théorie musicale sont perçus par notre hiérarchie, par les parents, les collègues, le public d'une manière générale, comme des symboles d'une "ancienne école" trop centrée sur les apprentissages et pas assez sur... le plaisir immédiat des élèves ! Pauvres petits à qui on voudrait infliger de la "lecture de notes" !
Mais, ouf ! c'est du passé, vive le cours de "son".

Tout à fait d'accord avec toi.....même moi pas forcément partisante au départ de la flûte, j'en suis revenue du "monde du son"
Et mes petits loulous ils sont en train de voir les bases du solfège.....

Vous imaginez, vous amenez les voir une scène actuelle ou un concert : "Ils font des sons" (même pire des fois : ils ne disent pas le mot "son")

Un nouveau programme arrive, et on retournera à l'ère instrumentale donc je crois qu'il ne faut en aucun cas "lâcher" les bases du solfège

dulciane a écrit:

Un nouveau programme arrive, et on retournera à l'ère instrumentale donc je crois qu'il ne faut en aucun cas "lâcher" les bases du solfège

Est-ce une supposition ou bien une affirmation ?

+1
j'aimerai bien savoir si c'est une supposition ou une affirmation?
tu tiens ca d'ou?

Non, à mon avis Dulciane dit que de toute manière les programmes ne sont pas éternels et sont voués à changer, donc considérez que certaines habitudes que vous jugez "saines" ne doivent pas être abandonnées.

si mes souvenirs sont bons dernière réunion "les programmes vont bientôt changer, dans 3 ans et on reviendrait vraisemblablement vers de l'instrument" (je cite)

dulciane a écrit:

si mes souvenirs sont bons dernière réunion "les programmes vont bientôt changer, dans 3 ans et on reviendrait vraisemblablement vers de l'instrument" (je cite)

Mais pourquoi "on reviendrait" vers de l'instrument ?
On n'est pas sorti de l'instrument, si ?

tu cites ? nos IPR ?