Musique à la Cour du Roi Soleil

Je voudrais faire une séquence autour de la musique à la cour du roi soleil, en 4e. Je pense parler de Lully, du monopole de la musique, de la musique de danse...pour l'instant des idées en vrac...pourquoi ne pas creuser du côté du film Le Roi Danse...et absolument aucune idée de chant...
Avez vous déjà abordé ce thème?

Alors justement, comme c'était un sujet qui me bottait pas des masses mais que je voulais l'aborder quand même, j'ai profité de mon stage PAF nouveaux programmes pour le faire avec 5 autres collègues.
Tout n'est pas terminé mais on a choisi nos oeuvres : Le Ballet de Flore et le Bourgeois Gentilhomme de Lully, et en chant Le menuet du Bourgeois Gentilhomme puis "Ca marche" de la comédie musicale Le Roi Soleil.
Là on est dans la mise en oeuvre, on se revoit dans un mois pour tout finaliser...

Super tiens nous au jus !!!

Merci !

Alors, je m'oriente également sur Le Bourgeois Gentilhomme, pour travailler d'une part sur le côté musique et théâtre, et d'autre part sur le lien au pouvoir, sur le fait que Lully va s'octroyer le monopole de la musique...je pense travailler avec certains extraits de Le Roi Danse, notamment quand Lully demande au roi d'écrire de l'opéra...
je ne connais pas "ça marche" du roi soleil...je suis entrain de l'écouter sur internet...j'avoue que le choix du chant me pose beaucoup de problème sur cette séquence...que je compte faire en 4e...à un âge où le chant n'est pas chose facile!
en fait cette thématique est difficile car il y a plein de sens dans lesquels partir...et ce n'est pas facile de se limiter...

Si tu veux pencher avec ton chant encore plus sur l'aspect musique et théâtre, il y a une pièce qui pourrait peut-être t'intéresser : le cinéma de Nougaro. Cette chanson avait été choisi pour l'épreuve sur dossier au Capes il y a trois ans, avec comme sujet... la théâtralité !!!
Voilà ma proposition, sans être pleinement convaincu...
Sinon, du côté des wriggles, Julie la petite olive ( https://www.dailymotion.com/video/xbeb_wriggles-julie-la-ptite-olive ) serait parfaite pour l'aspect théâtral : les élèves devraient tour à tour se mettre dans la peau d'un narrateur, d'un groupe d'olive, d'une olive rêveuse, du soleil, d'un agriculteur alcoolique... mais bon, elle est un "brin" vulgaire...
Il me reste donc plus qu'une chose à dire : courage !!

Effectivement, travailler sur la musique baroque semble au premier abord assez difficile. Mais finalement, les multiples ruptures la rendent très abordable pour les élèves. Elle leur parle !
En ce qui concerne ton chant, tout dépend de ce que tu cherches à faire : faire pratiquer une musique de Lully, mettre en valeur le lien entre musique et pouvoir, travailler sur l'aspect théâtral et gestuel du chant à l'opéra, approcher le chant lyrique... bref, peut être que si tu fixes quelques compétences, ça te permettra de chercher dans un domaine donné.
En ce qui me concerne, je viens de faire 4 séquences (une par niveau) avec un intérêt spécifique à la musique baroque (oeuvre de ref ou chant). En 6ème, j'ai fait chanter des airs d'opéra bouffa, ils ont adoré, et on a fait de la mise en scène. En 4ème, on a chanté le tremblement de terre de Rameau et ça a bien fonctionné aussi. Et là, en 5ème, je vais leur faire chanter 2 airs de Rinaldo de Haendel puisque je travaille sur l'expression en musique (aria di furore, dolore, amore). De toute façon, je pars du principe qu'ils n'ont rien à dire, que ça leur plaise ou non puisque c'est au programme... mais j'avoue, parfois, c'est chaud.... il faut vraiment être à fond sur nos choix !!!! Bonnes recherches !

ah yes, Julie la petite olive....mais euh...je suis pas sure d'assumer de la faire chanter à des élèves...c'est quand même un peu limite...m^me si elle me "botte" plus que le Cinéma, j'avoue que je préfère d'autres chansons de Nougaro.
En tout cas merci, ça m'ouvre des pistes...je vous tiens au courant si jamais j'ai une idée particulièrement lumineuse...parce que sur mes 4e, il y en a quand même deux assez difficiles...alors avec eux j'ai pas le droit à l'erreur...

Comment ça un peu limite ??
Affaire à suivre donc... Courage !

Finalement, je leur ai fait chanter l'Air de Caron, extrait d'Alceste de Lully...et bien...c'est avec la "meilleure" (du moins d'habitude) 4e que ça n'a pas accroché...
Et comme c'est également ma dernière écoute..."oh! on connait!!"
Là je cherche le ou les commentaire(s) d'écoute pour le contrôle...

Je voudrais savoir si la chanson "Ca marche" avait fonctionné dans les classes de Natali?

Pour la PRAC 2 à l'IUFM, je travaille avec une prof de français sur Molière et Lully. Elle va filmer nos élèves de 4ème dans une interview de Molière comme si il était encore vivant aujourd'hui. Moi je vais travailler sur Le bourgeois gentilhomme, le but étant de faire déclamer un passage sur une rythmique rap. On reste dans l'idée d'un Molière revisité aux gouts du jour.

Le problème c'est que je ne sais pas comment lier un travail sur la musique de Lully et son rapport au théâtre et aux pouvoirs avec le projet de déclamation?

Alors effectivement je viens de finir la séquence (c'est le DS là toute cette semaine pour les 4èmes) et la chanson a très bien marché (c'est le cas de le dire!), par contre l'ambitus très large a fait qu'on était assez grave sur le 1er couplet et très aigu sur le dernier, du coup je n'ai évalué que les deux premiers.
Pour l'écoute j'ai fait le ballet de Flore et Le Bourgeois Gentilhomme de Lully et le Te Deum de Charpentier en oeuvre périphérique, ce qu'il en ressort bah... c'est que j'ai l'impression de pas avoir pu en tirer grand-chose en notions, ça a été beaucoup du contexte historique, on y a passé trop de temps et du coup j'ai l'impression d'avoir fait un cours d'histoire plutôt que de musique... Faut que je remodèle tout ça pour l'an prochain...

Merci pour la réponse

Je pense que je vais partir sur cette chanson du coup. Pour les notions je crois que je vais axer mon cours sur les éléments temporels qui servent de repère pour chanter / danser ensemble. En me basant sur la Marche des Turcs du Bourgeois Gentilhomme ça me semble faisable. Mais je crains que passer du temps sur le contexte soit inévitable.

Natali a écrit:

Pour l'écoute j'ai fait le ballet de Flore et Le Bourgeois Gentilhomme de Lully et le Te Deum de Charpentier en oeuvre périphérique, ce qu'il en ressort bah... c'est que j'ai l'impression de pas avoir pu en tirer grand-chose en notions, ça a été beaucoup du contexte historique, on y a passé trop de temps et du coup j'ai l'impression d'avoir fait un cours d'histoire plutôt que de musique... Faut que je remodèle tout ça pour l'an prochain...

Boarf, je pense qu'il ne faut pas se gêner aussi pour faire un peu d'histoire parfois. C'est important le contexte historique, surtout quand ils ont déjà traité la période en Histoire, mais différemment évidemment. Je pense qu'il n'est absolument pas néfaste d'en remettre une couche.

Oui moi aussi j'ai beaucoup insisté sur le contexte historique, et c'est très bien passé, ils ont fait le lien avec l'histoire, de bonne humeur (en 5e souvent j'entends "y en a marre du moyen age on le fait dans toutes les matières")! Et il me semble que c'est assez indispensable dans cette séquence...

J'ai une proposition pour le chant, que je n'ai pas eu le temps d'expérimenter cette année) : Let the sun shine de la comédie musicale Air.
Bon alors évidemment, c'est plus une blague... (the sun, le soleil, le roi soleil...)
Mais bon, j'ai trouvé que ça !

Sinon, bravo à ceux qui vont (ou qui ont) osé Julie la p'tite olive (moi j'y ai pensé, mais sur une séquence sur les olives... mais d'autres oeuvres me manquent)

Sinon, Netsehou, le tremblement de terre, tu parles bien de celui des Indes gallantes ? (dans les abymes de la terre, les vents se déclarent la guerre...). Si c'est bien ça : chapeau ! j'adore ce passage, mais je pensais pas qu'il était possible de la faire en collège !

A bientôt,

Olivier.

Oui, Olivier, je te confirme que nous avons chanté ce passage des Indes Galantes... et aussi surprenant que cela puisse paraitre, mes élèves ont adoré... comme quoi, même dans un collège de zep apv... on arrive à faire chanter des choses surprenantes... la motivation que l'on met à leur transmettre y est très importante, il faut être convaincu à 2000% je pense.

J'ai fait chanter du Darius Milhaud en zep cette année, pour certains c'était leur chanson préférée de l'année.
Oui, ils sont sensibles à la motivation et aux exigences.